【姚海涛】@林桂榛 莫忘了荀子批子夏贱儒——的是子夏后学，对子夏可能的紧，也未可知。
顾准算是D国时正在中著书思虑以及“理论仗义”的怪胎了（很惨很惨的），可中国文史哲传授博士读过顾准反思书的，该当也是微乎其微，至多很少很少，大师忙于应景著书，没时间。
【姚海涛】统合孟荀之事，据韦政通先生讲，戴震做的就是这个统合工做。刘又铭教员也说戴震是“孟皮荀骨”。思惟之事最难讲。
【林桂榛】估量跟学术界特别艺术界近人或今人说谁是某某大师传人第几代之类，若现若无，也不克不及说完满是或完全非；孟子说私淑圣门（子思），既是也不必然满是。又，模糊哪里看过，说宋喜好讲古圣明日传及圣道某某传某某，跟禅之类讲衣钵道统有相关（影响），未知否。
【曹景年】馯臂子弓这种名字很奇异，不三不四，很可能就是生制的人名。弓可能是夏之讹，荀子祖师爷该当是子夏，由于子夏正在那一带。
【林桂榛】窃认为汉代喜好“应景”（其实孔孟荀皆非应景人，和国有此风尚；至于东汉王充则属大怪胎，受不了大汉应景思惟界而著书），跟国朝学人根基属于应景境地一样，时势使然也，孟子所谓“好汉”稀少也。
【姚海涛】关于子弓到底是谁的辩论一曲正在继续，特别以子弓是仲弓仍是馯臂子弓的辩论为甚。此中认为子弓为仲弓（冉雍）者，如俞樾、刘师培、张觉、王天海等人。
【曹景年】可能司马迁都搞不清晰，若是他见到的材料有子弓是仲弓的记录，他正在荀子传中不会不提吧。孟子传提到孟子是子思门人，是由于他见到了相关材料（很可能是《孔丛子》）。
【林桂榛】当前学理论模子以至现代哲学来剪裁荀子的，可能更深刻精辟，也可能若凿壁不雅天。荀子是先秦最讲（科学）取规范（轨制）的分析型思惟家、修为持守之，但到了汉代，最前沿的思惟又摆归去，这正在董仲舒那里能够看到儒学先锋摆归去了，没有充脚地继续推进荀子的设法，以致于到东汉王充时良多问题都已说不清了，连王充这大牛角都钻不清了。
【林桂榛】良多涉荀汗青问题至今正在热争，姓甚名谁都吵闹……能够想见，荀子的思惟问题更是浆糊，由于思惟更难同一理解，讲解不合如天壤。近来孟子焦点思惟会商也越来越浆糊了，功德啊，弄糊更好，呵呵……
【曹景年】不要说是不是仲弓，即便是仲弓，关于仲弓我们能晓得几多？至于所谓什么臂子弓，就是一小我名，没有任何材料，有什么意义呢。
【姚海涛】一般，争申明荀子有价值、成心义。大师表的是统一个荀子——先秦荀子、中国的荀子、世界的荀子。
【曹景年】先秦的某些问题，讲的越清晰，猜测的成分越大，如谁是什么学派，什么思惟有什么成长脉络等等。
【林桂榛】否认《史记》需要焦点。馯臂子弓，不奇异，馯可能记音，韩国儒讲过馯韩通。臂取弓（厷），绝妙非常，若荀子况取卿之绝妙。
朱维铮先生谈荀子正在这篇文章里面，这是王绍璠先生大做。王先生是讲禅学的，他认为禅学里的“心”取荀子之“心”最接近。
【荀光】荀子墓正在兰陵县兰陵镇，荀子兰陵令府正在枣庄峄城，荀子三为祭酒正在稷下学宫，荀子出生地现正在多家正在争：安泽，新绛，……荀子春秋几个版本，荀子性恶论辩几千年……热闹！
【林桂榛】大汉400年没人注荀子，也未立荀学博士，以至西汉末年才汇编拾掇《荀子》，汉代荀子名家良多却也不崇述荀子（13世孙荀悦批荀子）……这奠基了后世荀子汗青命运款式，汉代很环节，良多谜也正在汉代覆没了。
【林桂榛】我要表达的只是荀子所推之子弓，毫不会是仲弓，推他不如推子思或孟子，事理很简单，并且仲弓说论证完全无效。
【林桂榛】@姚海涛 姚教员文中所言此二先生雄文对我有峻厉，说我“明显无的放矢”、“捡芝麻丢西瓜”。我意子弓（厷）非绝非仲弓别称，仲弓底子不懂易学及荀子大论（仲弓德性好，孔子称之可南面亦德高之故也）。季乃子之讹字罢了，不成：（仲）由字子、季，则雍字（仲）弓、子弓，于是仲弓（冉雍）＝子弓（子厷，馯臂）。
【成祖明】先秦诸子，人是先秦的文本不必然是先秦的，经传根基上预设做为先秦某个期间都是不太有按照的独断。
很是奇异，晚清时良多实正留洋知洋大师，并不启齿写书会商中国文史问题即英语法文哲学若何若何，不知是他们底子不懂仍是不屑，仍是消化而现含了，仍是其他，不知为何（鲁迅还批言必希腊类）。
又若按《汉书》中子弓为孔易第三代传人的学术谱系，则子弓为孔子仲弓的说法更为荒唐，仲弓是荀子教员的说法亦为离谱。胡元仪《郇卿别传》谓荀子“从馯臂子弓受《易》并传其学”，清吴汝沦《读荀子一》云“荀子好言仲尼、子弓，子弓特其传《易》师”[22]，荀子接管的易学思惟是子弓易学，但子弓间接传授孔门易学于荀子的可能性不存正在（生卒时间不符），倘若注释为《孟子·离娄下》“予未得为孔子徒也，予私淑诸人也”之类大概尚说得通。
按：子弓（厷，名臂）非冉雍仲弓，子弓＝仲弓，又是一笔考证糊涂账，更是思惟的一笔糊涂账。是大问题，荀子的不雅渊源有自，不成拿思孟不雅当做独一或者哲学独一之谬误，孔子中深谙荀子一派论的，是商瞿（商瞿子木非卜商子夏，二商异也，子夏易传乃讹传，东晋张璠和刘师培切磋为是）后学，是商瞿子弓（子弓或子木再传，按《汉书》），荀子大崇之，理所当然也；若认为孔子易学或商瞿易学只是占卜（虽然商瞿善占，且孔子占技也不赖），若认为易学要义或要道是占卜，且认为玩占卜的若何高明，那完了，孔子爱惜了，易学大道妖化了，此孔子所早哀叹和鉴戒者也。
【林桂榛】戴震可能明“起于蒙昧，终究圣智”的伪（做）问题，可能没大白荀子讲的“材性”关系问题。戴震《字义》此话题具体忘了，待复核再看，容进修。
【林桂榛】补：@姚海涛 馯臂子弓的教员桥庇子庸，师徒有缘。——子弓易学间接传自商瞿子木，不是子弓易学传自子庸而且子庸易学传自商瞿，《汉书》做者班固晚生司马迁170多年，此记述《汉书》不如《史记》，王先谦集解考据部门说过《汉书》传易谱系不确，请务必领会。
【周启荣】只讲逻辑的话，德高取善易不是矛盾的，一个是学问，另一个是操守。一小我，不管是谁能够同时长于易或春秋，或诗书，同时！良多大儒不是如许吗？有什么问题？
【周启荣】“善易取否，取不雅未必必然相关。”——是的！庄子的不雅取《易经》无关！讲当然能够取《易经》不相关！
【林桂榛】大体能够推定，《易传》大体正在子弓（厷）前后成型，李学勤公不谬，东晋张璠没有瞎扯。
若《史记》的孔易谱系及《史记》所引东汉应劭“子弓，子夏门人”的描述简直无误，则子弓就是孔子易学的第二代传人，且子弓毫不可能是仲弓，由于仲弓的春秋取子附近而小孔子约10岁摆布。《史记》、《家语》记录卜商子夏小孔子44岁，商瞿子木小孔子29岁，故小孔子10明年的仲弓从学子夏、子木的可能性几乎不存正在。由此可见：子弓非仲弓，馯臂子弓非冉雍仲弓；馯臂子弓从学过商瞿子木，或还从逛过卜商子夏。一般地猜测，子弓的春秋比子木小，或取子夏相当或更小。若子弓春秋比他教员子木小30岁摆布，则子弓晚孔子60来年，正取孔子明日孙子思的年代较附近，而子思、子弓的学说恰是和国大儒孟子、荀子各自思惟的主要来历。
【林桂榛】论，运转论，奥妙正在此，不然荀子抬举“子弓”干嘛？由于孔子曰仲弓德高？他（仲弓）再高也高不外孟子！
【林桂榛】@成祖明 成教员专研过河间献王，专著里援引过这些材料，该当考据过相关消息。成教员给大师引见一下。
试想，即便履历了20世纪几回武斗文攻无数（还有19世纪无数，若起义曰曰类），99%仍然正在“应景”思虑取著书，不只要应景、平易近习，还要应景、外语，以至应景得连清代朴学家的书、连古汉语都没时间理会了，美其名曰“国际布景/世界哲学”或双语著书……
【林桂榛】@周启荣 再怎样糊涂案，子弓也是馯臂子弓（厷）善易的家伙啊，怎样跑到德高的冉雍（弓）头上了啊，变脸戏啊。
不必从其师承获得——环节正在这！【周启荣】荀子本身的意义，【林桂榛】子弓脚色为何，也不克不及得出子弓即仲弓，【林桂榛】曹教员说起及成教员援引的“帛妙子”问题，但不要假设主要的思惟必来自教员，成教员大做页81里援引的《典范释文》引吴徐整说大小毛公诗学传自帛妙子。即便《荀子》子弓不知事实是谁，或教员必定影响学生！。意义严沉，师承虽然是研究一个思惟家思惟来历的一个主要问题。不是不大。
【林桂榛】汉魏都不清晰的和国秦汉学界主要史闻，汉魏后另起的说法该当不靠得住，跟南朝沈约说《乐记》并取《汉书》等相左雷同，沈说说法不成取，或不克不及拿沈说来否认汉说。